Este programa é apoiado por uma bolsa educacional irrestrita da Sanofi-Aventis.
> Bem-vindo a este programa HealthTalk, patrocinado por uma bolsa educacional irrestrita da Sanofi-Aventis. Agradecemos por seu compromisso com a educação do paciente. Nosso anfitrião, Dr. Mark Green, atuou como consultor ou consultor e recebeu honorários do patrocinador deste programa. Antes de começar, lembramos que as opiniões expressas sobre este programa são apenas as opiniões dos nossos hóspedes. Eles não são necessariamente os pontos de vista do HealthTalk, nosso patrocinador ou qualquer organização externa. E, como sempre, por favor consulte o seu médico para o conselho médico mais apropriado para você. Agora aqui está seu anfitrião, Dr. Mark Green.
Dr. Mark Green: Bom dia. Meu nome é Mark Green. Sou médica oncologista em Charleston, Carolina do Sul. E é um prazer conversar nesta manhã com o Dr. Mark Socinski, que é o chefe do programa de oncologia torácica, ou o programa de câncer de pulmão da Universidade da Carolina do Norte em Chapel Hill. Mark, bom dia.
Dr. Mark Socinski: Bom dia, Mark.
Dr. Green: Você e eu estivemos em Atlanta na semana passada para a reunião da Sociedade Americana de Oncologia Clínica, e foi uma reunião enorme. Há um grande número de coisas acontecendo. Mas houve algumas questões importantes que surgiram na área do câncer de pulmão, e eu me pergunto qual é o seu pensamento sobre exatamente quais questões relacionadas ao câncer de pulmão foram mais importantes em sua mente.
Dr. Socinski: Bem, há vários deles, e acho que é adequado começar com terapia adjuvante. Nos últimos anos, nesta reunião, apresentamos testes individuais que sugeriram que pacientes com câncer de pulmão em estágio inicial que têm tumores ou cânceres ressecados cirurgicamente percebem um benefício de sobrevida ou melhores taxas de cura como resultado da administração da quimioterapia após a operação. muito parecido com o que fazemos como parte da terapia padrão no câncer de mama e cólon ou reto.
E eu acho que na ASCO deste ano nós tivemos uma espécie de reafirmação desse paradigma, se você quiser, em que a meta-análise O grupo francês sugeriu, ao combinar todos esses estudos, que os dados são muito robustos e sugere claramente que estamos em terreno firme para fazer essas recomendações para muitos dos nossos pacientes em estágio inicial. Dr. Verde:
Então o que você está dizendo é que agora existem vários estudos por aí. E nesta reunião, algumas pessoas as juntaram e disseram que é ainda mais claro quando recebemos esse grande grupo de pacientes que a terapia adjuvante deve ser considerada para muitas pessoas que tiveram um câncer de pulmão removido, mas ainda estão em risco para a doença. voltando. E adicionando quimioterapia, há uma chance maior de que as pessoas sejam vencedores de longo prazo, de certa forma, que tenham uma chance de serem curadas.
Dr. Socinski: Exatamente. E eu acho que há anos nós lutamos com esse problema. Eu acho que muitos de nós acreditamos que o que temos visto ao longo dos anos em câncer de mama e colo-retal também pode ser verdade no câncer de pulmão, mas agora acho que temos evidências claras de que é.
Dr. Verde: Isso é ótimo. Então [isso dá] mais clareza sobre o assunto de adicionar alguma quimioterapia após um procedimento cirúrgico e que a adição de quimioterapia melhora o resultado veio à tona nesta reunião.
Dr. Socinski: à direita.
Dr. Verde: O que mais está acontecendo? Ouvimos discussões sobre a nova biologia e a maneira como a nova biologia está ajudando cientistas e médicos pesquisadores a oferecer tratamento mais direcionado ou personalizado para pacientes individuais. Você, em particular, teve alguma pesquisa que você relatou nesta reunião e, obviamente, você é um especialista em todo o campo. Como você acha que esta terapia direcionada está indo? E talvez você possa explicar por um minuto para nossos ouvintes como você olha para o conceito de terapia direcionada.
Dr. Socinski: Eu acho que é um excelente resumo. Acho que o que aprendemos nos últimos anos é que, no câncer de pulmão, existem certos mecanismos biológicos ou vias que esses cânceres usam para crescer. Um deles nos referimos como a via do receptor do fator de crescimento epidérmico, ou muitas vezes usamos o termo EGFR. E a outra via é um caminho que é responsável pelo crescimento dos vasos sanguíneos pelo tumor, de modo que o tumor possa se tornar maior e obter nutrientes do sangue e do oxigênio, e todos esses tipos de coisas que os tumores precisam à medida que crescem. E esse é o caminho angiogênico - outro termo que você ouvirá é a abreviação de fator de crescimento endotelial vascular ou a via do VEGF.
E acho que temos evidências nos últimos anos de que agentes ou novas drogas que interferem especificamente com esses vias específicas, seja EGFR ou VEGF, têm claro benefício, às vezes por si e às vezes como um complemento à quimioterapia padrão, em pacientes com câncer de pulmão.
Dr. Green: Então, na reunião, ouvimos algumas informações sobre uma terapia direcionada relativamente mais antiga, uma droga chamada erlotinib, sendo usada em indivíduos especificamente selecionados para terapia direcionada que foi bastante surpreendente.
Dr. Socinski:
certo. É interessante que o processo de seleção realmente envolva a identificação de mutações da proteína EGFR, se você quiser, que tornem essa via uma via particularmente dominante ou claramente responsável pelo crescimento desse tipo específico de câncer de pulmão. E como você mencionou , o erlotinib é um inibidor específico dirigido desta proteína particular. E vimos em alguns dos estudos que foram apresentados, a grande maioria, na faixa de 80% ou mais, dos pacientes que têm essa mutação têm retração significativa de seu tumor com algum grau de durabilidade, o que significa que dura bastante Tempo. Então eu acho que isso é muito excitante porque, para mim, é pela primeira vez um momento para se sentir otimista de que pelo menos em alguns aspectos estamos começando a entender o que faz com que esses cânceres cresçam, a biologia por trás disso e realmente está tomando vantagem disso com algumas novas terapias como o erlotinib.
Dr. Verde: Eu nunca ouvi falar de um cenário em que 80 por cento de qualquer grupo de pacientes com câncer de pulmão não-pequenas células viu um benefício de uma única terapia.
Dr. Socinski:
Absolutamente. Dr. Green:
Achei que isso era realmente algo. Dr. Socinski:
Você e eu temos idade suficiente para ter crescido com o conceito de que, se uma nova droga tem uma taxa de resposta de 10 a 20%, consideramos uma droga ativa nessa doença. E ver essas impressionantes taxas de resposta de 80% nesta população especial é realmente emocionante. Dr. Verde:
Mas precisamos ser cautelosos. Você destacou o ponto chave: é uma população muito especial. Dr. Socinski:
à direita. Dr. Verde:
São 5%, 10%, 12% e 15% dos pacientes com câncer de pulmão? Dr. Socinski:
Bem, na minha cabeça, depende um pouco de onde você pode procurar essa mutação. Sabemos que esta é uma mutação que é mais comum em mulheres que em homens, em certos tipos de câncer de pulmão, por exemplo, em adenocarcinomas versus carcinomas de células escamosas. Existem alguns grupos étnicos, particularmente populações asiáticas, que têm incidências mais altas. Na minha prática, eu meio que lembro dos tipos de pacientes que eu vejo aqui na Carolina do Norte, que é uma população muito típica do sul, se você quiser, provavelmente na faixa de 5% a 10% dos pacientes podem ter essas mutações ou talvez um tipo de paciente que possa se beneficiar desses novos inibidores de EGFR. Verde:
[Isso] é bem interessante. E quanto às terapias direcionadas de segunda geração? Você apresentou algumas informações sobre um novo medicamento que recentemente foi aprovado para pessoas com câncer renal, chamado sunitinibe.
Dr. Socinski:
certo. Sim, e essa é a outra coisa que mencionei. Além do EGFR, temos uma meta recentemente identificada e validada, se você preferir, o fator de crescimento endotelial vascular. E sabemos que esse caminho é responsável pela angiogênese ou pela capacidade do câncer de realmente formar novos vasos sanguíneos para permitir o crescimento. E temos vários agentes direcionados que são especificamente direcionados a esse caminho específico. No ano passado, na ASCO, ouvimos a história sobre o bevacizumab, ou Avastin, adicionada à quimioterapia, que melhorou os resultados nesse ensaio em relação à sobrevivência.
Agora temos vários novos medicamentos, e você mencionou o sunitinib, que é a droga. que eu falei nesta reunião em particular. Em seu teste inicial na população de câncer de pulmão em um grupo de pacientes muito refratário ou avançado, realmente nos estudos iniciais eles parecem ter taxas de resposta e taxas de estabilização da doença semelhantes às que vimos inicialmente com esse crescimento epidérmico Então, novamente, a informação inicial sobre esses novos agentes é que este também é um importante agente direcionado que será útil na população com câncer de pulmão.
Dr. Verde: Então parece que anos e anos de trabalho como você e eu, mas lentamente emergindo benefícios para nossos ouvintes, para os pacientes com câncer de pulmão aqui.
[Existe algum otimismo aqui?
Dr. Socinski:
Oh, definitivamente. Eu acho que nós continuamos explorando esse enorme problema que temos com o câncer de pulmão, tanto no sentido de entender como o câncer de pulmão cresce e o que o torna dominante em um paciente, como também o outro lado disso é entender como queremos pensar nas melhores novas terapias para os pacientes. E estamos começando a ver alguns dos frutos desse trabalho com alguns desses novos agentes direcionados.
Dr. Verde: Outra área que é cada vez mais importante em toda a esfera do câncer de pulmão é o risco potencialmente especial que as mulheres têm para o câncer de pulmão. Houve muita discussão nessa reunião, muitas informações começaram a surgir sobre a singularidade das mulheres e seu risco de câncer de pulmão, o comportamento de seu câncer de pulmão uma vez diagnosticado, e talvez agora até mesmo algumas terapias pode ser particularmente útil para mulheres. Como você viu esse assunto evoluindo? Eu sei que você já falou sobre o assunto.
Dr. Socinski:
Sim, eu posso é muito interessante. Porque há várias décadas, quando você olha para trás, para a sobrevivência de mulheres que contraem câncer de pulmão versus homens que contraem câncer de pulmão, sabemos várias décadas que as mulheres em geral tendem a se sair melhor com qualquer uma das terapias que oferecemos. seja cirurgia ou quimioterapia. E isso sempre foi uma observação notável, mas uma observação relativamente inexplicável. E, como você destaca, aparece à medida que aprendemos mais sobre a biologia básica do câncer de pulmão que existem diferenças claramente baseadas no sexo no câncer de pulmão. , como evolui, quais são os fatores de risco, quais podem ser os problemas de suscetibilidade, e eles são claramente, em muitos casos, diferentes entre os dois sexos.
Então eu acho que isso está evoluindo em algumas áreas terapêuticas ou questões de tratamento onde, por algumas das razões pelas quais homens e mulheres são diferentes, algumas de nossas drogas podem ter efeito preferencial entre os dois sexos. E ouvimos um pouco sobre isso com uma droga chamada Xyotax ou paclitaxel que está em uma forma poliglutamatosa, que isso pode ser um agente mais ativo em mulheres com câncer de pulmão do que em homens com câncer de pulmão. Então, esse conceito de voltar Se você a chama de terapia direcionada ou personalizada, acho que nos faz parar por um momento e pensar que todo câncer de pulmão não é o mesmo. Eu acho que historicamente nós o agrupamos em câncer de pulmão é o câncer de fumar, e é isso que você ganha. Mas eu acho que é muito mais complicado e complexo do que isso.
Dr. Verde: Eu concordaria. Agora, as mulheres não são todas iguais, obviamente. Você tem essa menopausa na meia-idade. Existe alguma diferença de comportamento que está começando a emergir entre as mulheres mais jovens ou mulheres na pré-menopausa e mulheres mais velhas?
Dr. Socinski:
Eu acho que existem algumas diferenças. Eu penso historicamente que sentimos que talvez possa haver uma diferença na sobrevivência entre os dois grupos e, voltando ao que eu estava dizendo antes, que pode haver alguns tratamentos que funcionam de maneira diferente em uma mulher na pré-menopausa do que em uma situação de pós-menopausa. >E então eu acho que isso abre várias possibilidades diferentes. Obviamente, muito disso ainda está no nível das hipóteses, e precisamos de alguns estudos prospectivos randomizados para realmente explorar algumas dessas questões.
Mas é realmente emocionante pensar que estamos no ponto em que podemos testar alguns deles. novas idéias de maneiras muito específicas para realmente descobrir se algumas dessas observações que vimos entre os sexos, bem como entre mulheres mais velhas e mais jovens, são realmente verdadeiras. Verde:
Agora, além do cenário de células não pequenas - e reconhecemos que 80 a 85% dos indivíduos nos Estados Unidos diagnosticados com câncer de pulmão têm o que chamamos de tipo de célula não-pequena, o que significa que 15% das pessoas têm câncer de pulmão de pequenas células - no ambiente de câncer de pulmão de pequenas células nesta reunião também houve algumas observações interessantes e um tanto tentadoras. Dr. Socinski:
certo. Exatamente. Havia um resumo muito interessante apresentado sobre o uso da talidomida, um agente muito antigo em geral, mas relativamente novo no estágio do câncer. E nossos colegas da França apresentaram alguns dados sugerindo que quando você adiciona a talidomida em uma estratégia de manutenção, ou após o uso da quimioterapia padrão, pode haver benefícios claros em termos de como o tumor se comporta e cresce no futuro, que pode haver um atraso nisso. E assim, novamente, de algumas coisas muito antigas para algumas coisas relativamente novas, e uma das novas áreas era uma nova droga que ainda não temos disponível nos Estados Unidos. Mas [era] uma droga chamada amrubicina que parece ter, mais uma vez, taxas muito altas de resposta de agente único, muito mais altas do que normalmente vemos com agentes que estão disponíveis para nós neste momento, assim como a capacidade de combinar esse agente com outras drogas quimioterápicas que fazem parte de nossa terapia padrão com resultados iniciais relativamente promissores dessas novas abordagens.
Dr. Verde:
Sim, eu concordo com você. Eu pensei que os relatórios de amrubicina - que vieram do Japão - são bem interessantes, e os investigadores estavam falando sobre o fato de que agora haverá alguns estudos começando nos Estados Unidos. Mas eu entendo que esta droga ainda não está disponível nos EUA.
Dr. Socinski: Isso mesmo. E acho que, certamente, apesar de sermos bastante otimistas, percebemos que pode haver diferenças na população em que estudamos essas drogas. Certamente, aprendemos algumas coisas exclusivas sobre as populações asiáticas que não se aplicam necessariamente às populações que vemos nos Estados Unidos. Mas, certamente, os primeiros dados sobre este ou os primeiros resultados sobre esse agente em particular parecem tão promissores que realmente exigem estudos nos Estados Unidos.
Dr. Verde: Voltemos a esse relatório da talidomida. Algumas pessoas se lembrarão da talidomida como aquela droga que causou os terríveis defeitos congênitos e foi retirada do mercado. E 20 anos depois, começou a ser estudado em pacientes com hanseníase primeiro e depois em pacientes com HIV. E agora ele voltou e foi demonstrado que melhora a sobrevida em pessoas com mieloma múltiplo. Então, realmente tem um novo lugar. Tem que ser usado com muito cuidado.
Você teve a sensação de que este julgamento europeu do qual você estava falando é suficientemente forte para provar que médicos americanos estão oferecendo talidomida para pacientes com células pequenas, ou você viu isso como provocativo mas incompleto? Como você acha que nossos ouvintes devem levar este relatório da talidomida? Socinski:
[Eu acho que eles deveriam levar este relatório] com todas as advertências que você mencionou antes e que obviamente a talidomida é uma droga que precisa ser usada com cuidado. E eu acho que os pacientes precisam ser selecionados muito bem para serem considerados. Meu pensamento sobre isso é que ele é impulsionado pelo cenário de doença em que a talidomida foi estudada, e que são os pacientes que têm câncer de pulmão de pequenas células. espalhe-se fora do pulmão para várias partes do corpo. Esta é uma doença que responde à quimioterapia. Nós vemos taxas de resposta no encolhimento do tumor em mais da metade dos casos na maioria dos casos, mas sabemos que com o tempo esse câncer vai voltar. E quando voltar, tende a ser relativamente refratário às nossas opções de tratamento mais padronizadas.
Assim, a possibilidade de que uma droga razoavelmente tolerada como a talidomida pudesse estender aquele período em que os pacientes se sentem bem, onde sua doença está aparentemente sob controle, e aproveitar esse benefício é muito interessante. Agora, acho que isso é consideração para pacientes muito seletivos, e eu também penso principalmente que isto é algo que merece estudo adicional por causa dos resultados muito promissores daquele ensaio francês. Verde:
Temos apenas alguns minutos, Mark. Eu me pergunto se você pode falar um pouco sobre se, como oncologistas médicos, estamos ficando melhores em decidir qual paciente recebe qual quimioterapia ou qual paciente recebe qual terapia direcionada para o tratamento de seu pulmão de células não pequenas de primeira linha. Câncer. Nós aprendemos mais nesta reunião? Ainda estamos progredindo, mas ainda não chegamos lá? Socinski:
Eu definitivamente sinto que estamos fazendo progresso. Estamos lá? Quero dizer, acho que agora, nos Estados Unidos, um paciente diagnosticado com câncer de pulmão avançado faria o argumento de que provavelmente existem quatro ou cinco tipos diferentes de tratamentos padrão que usamos. Nosso sentido é a partir de dados que acumulamos nos últimos 10 anos e que essas quatro ou cinco opções funcionam igualmente bem.
Acho que a verdadeira questão é, é uma dessas escolhas que vai funcionar muito melhor no paciente X versus paciente Y E eu acho que há alguma informação em evolução para sugerir que podemos olhar para algumas das características do tumor e dizer: "Aha, achamos que essas drogas funcionarão melhor neste paciente em comparação com essas drogas." O oncologista médico é muito provocativo, muito tentador, que poderia ser capaz de adaptar nossa terapia muito mais. E isso seria feito, eu acho, além de alguns dos avanços que fizemos em algumas das abordagens direcionadas. Obviamente, se você pudesse tomar sua quimioterapia padrão e usar a combinação de drogas que funcionaria melhor, então eu acho que existe a possibilidade de que combiná-la com os agentes direcionados possa amplificar o benefício dessa abordagem. Então eu acho que - embora eu não tenha certeza de que a alfaiataria está pronta para o horário nobre -, acho que muitos de nós estamos otimistas de que, com um pouco mais de estudo, não estamos longe demais, olhando para um momento em que poderemos testar tumor de forma mais confiável e adaptar a terapia para esse paciente e adicionar terapia direcionada em cima da terapia personalizada.
Dr. Verde:
Você acha que pode ser daqui a dois ou cinco anos?
Dr. Socinski:
Eu acho que é na faixa de três a cinco anos, na minha opinião. Eu acho que temos sugestões suficientes da pesquisa que foi feita até agora, que é hora de estudá-las prospectivamente de uma maneira muito mais rigorosa, para que possamos ver se essa liderança muito encorajadora vai realmente dar certo para nossos pacientes. Dr. Verde:
Bem, acho que esta tem sido uma ótima discussão. Quero agradecer ao Dr. Mark Socinski, da Universidade da Carolina do Norte, em Chapel Hill, por seus pensamentos. Dr. Socinski e eu somos colegas de longa data na área de pesquisa do câncer de pulmão, e compartilho seu otimismo. Mark, muito obrigado por se juntar a mim.
Dr. Socinski:
Obrigado, Dr. Green.
